Thread: Tidak ada pola rahasia dan tidak akan pernah ada

Originally Posted by ;

Meskipun saya setuju bahwa ada pola berulang tertentu, saya tidak setuju dengan logika Anda. Anda tidak bisa menyimpulkan bahwa ada pola berulang karena beberapa menang secara konsisten.

Benar-benar? Apa yang mereka menangkan secara konsisten jika bukan pola pasar - pengelolaan uang? Jika demikian, setiap CPA di planet bumi akan menjadi George Soros, atau lebih baik. Pengelolaan uang adalah fungsi profitabilitas yang konsisten, bukan satu-satunya penyebab profitabilitas yang konsisten. Yang terpenting, profitabilitas yang konsisten berarti melakukan perdagangan yang sukses secara konsisten. Karena pasar hanya dapat bergerak dalam tiga arah (Panjang, Pendek, dan Horizontal), satu-satunya cara untuk mengambil keuntungan secara konsisten adalah dengan menempatkan pasar pada perbedaan harga positif bersih daripada saat Anda memasuki pasar. Jika Anda berencana untuk melakukan lebih dari tiga (3) perdagangan dalam karir perdagangan Anda, maka menurut definisi, Anda harus membuat banyak perbedaan harga positif bersih (perdagangan), di dalam pasar yang hanya berisi tiga (3) kemungkinan berbeda. arah harga untuk bergerak setelah entri Anda. Dan, satu-satunya cara untuk melakukannya, adalah agar setiap perdagangan yang berhasil mengikuti pola harga yang cocok di suatu tempat di profil Panjang, Pendek, atau Horizontal. Secara logis, tak terbantahkan. Dengan demikian, pola harga harus ada dengan ekstensi logis. Mencoba alasan sebaliknya akan memaksa kesimpulan tidak logis bahwa seseorang dapat memiliki kesuksesan jangka panjang menghasilkan perbedaan harga positif bersih ada (perdagangan), di pasar yang hanya berisi tiga (3) tindakan harga yang mungkin terjadi setelah setiap entri, tanpa pola harga. Jika ada lebih dari tiga (3) perdagangan yang dilakukan (yang harus terjadi untuk mendapatkan profitabilitas jangka panjang), dan pada saat yang sama, hanya tiga (3) kemungkinan tindakan harga pasca masuk, maka harus ada setidaknya satu (1) pola yang terkandung dalam setiap jenis pasar (Long, Short dan Horizontal), untuk mempertahankan profitabilitas dari waktu ke waktu. Harga naik, turun atau sideways. Tidak ada dimensi arah lain untuk pergerakan harga, karena harga pasar terikat dalam dua dimensi. Jadi, untuk mendapatkan banyak perdagangan yang berhasil, seseorang juga harus memiliki pasar yang menghasilkan aksi harga berulang - yang disebut: Pola.

Originally Posted by ;

Jika Anda mengetahui sesuatu tentang statistik, maka Anda tahu bahwa dalam kekacauan selalu ada beberapa outlier, yang mengalami keberuntungan dalam jangka waktu yang sangat lama. Jadi mungkin saja mereka beruntung menang secara konsisten, karena dalam sampel yang cukup besar, selalu ada outlier yang mengungguli mayoritas sampel.

Saya belum pernah bertemu dengan trader sukses jangka panjang yang beruntung. Apakah kamu? Saya belum pernah bertemu pria atau wanita yang naik dari $5.000 menjadi lebih dari $100 juta dengan berdagang melalui riak keberuntungan. Saya percaya bahwa Anda membuat keberuntungan Anda sendiri, namun.

Originally Posted by ;

Ambil contoh lempar koin: Mari kita ambil 1.000.000 orang yang masing-masing melempar koin untuk 10.000 putaran berikutnya. Sekarang kemungkinan beberapa dari mereka akan lebih sering mengalami ekor daripada kepala. Jadi, orang-orang ini tampaknya mengungguli statistik umum secara konsisten, tetapi dalam hal ini hanya keberuntungan.

Ini masih mengasumsikan premis yang salah. Tidak setiap koin memiliki bobot fisik yang sama. Beberapa akan mengalami kekurangan selama proses pencetakan. Beberapa akan mengumpulkan lebih banyak molekul benda asing, mengingat berbagai jalur sirkulasi mereka sebagai mata uang. Beberapa akan bervariasi dalam CG, topologi mempengaruhi aerodinamika dan pembobotan perimeter. Tidak semua koin akan dibalik dengan gaya impuls awal yang sama. Tidak semua koin akan dibalik dengan momen inersia yang sama. Untuk sejuta alasan yang sangat teknis, Anda tidak dapat menggunakan analogi itu untuk membuktikan bahwa pola di pasar tidak ada. Kecuali, dan sampai Anda menggunakan koin seragam dengan karakteristik fisik yang tepat dan membaliknya dengan keseragaman gerak yang tepat, Anda tidak dapat menggunakan ini sebagai tipu muslihat ilmiah terhadap pola di pasar, untuk alasan yang seharusnya (sekarang) sangat jelas.

Originally Posted by ;

Saya harus mengatakan bahwa tampaknya memang ada beberapa pola berulang di pasar.

Saya pikir Anda benar untuk alasan sebanyak itu.

Originally Posted by ;

Itu sangat tidak benar, maaf....

terima kasih atas klarifikasinya, selalu senang belajar sesuatu yang baru.

Originally Posted by ;

Berinvestasi = jangka panjang (tahun ke dekade) Spekulasi = jangka menengah (minggu ke tahun) Perdagangan = jangka pendek (detik ke minggu) Tidak terlalu sulit untuk didefinisikan.

Itu sangat tidak benar, maaf. Izinkan saya menyarankan, Graham/Dodd, sebagai bantuan untuk membantu Anda lebih memahami materi pelajaran. Perdagangan, Investasi Spekulasi, belum tentu sensitif terhadap waktu. Anda dapat memasuki perdagangan yang berlangsung selama satu tahun atau lebih (George Soros, melakukan ini sepanjang waktu), investasi yang berlangsung selama 3 minggu (profesional real estat melakukan ini sepanjang waktu) dan lemparan spekulatif koin pepatah yang berlangsung selama 60 detik (pedagang Forex tidak terampil melakukan ini sepanjang waktu). Waktu itu sendiri bukanlah faktor pembeda. Ada definisi untuk istilah-istilah ini - tidak ada yang diperkenalkan di utas ini di luar posting saya baru-baru ini. Namun saya akan memperkenalkan definisi standar di sini, yang akan disetujui oleh Graham dan Dodd secara umum: Berinvestasi = Riset dan Analisis dengan jaminan dan/atau probabilitas kepadatan tinggi (ekspektasi) pengembalian prinsip (1) dan premi ( 2) berkorelasi dengan risiko yang diambil. Spekulasi = Sedikit atau tidak ada Riset atau Analisis tentang risiko inheren dan sedikit atau tidak ada harapan yang masuk akal atas pengembalian prinsip dan tidak ada ukuran terukur untuk menentukan probabilitas menghasilkan premi atas risiko karena telah melakukan transaksi. Trading = Setiap langkah teknis yang saya masukkan di posting pertama saya dan banyak lagi. Inilah yang terjadi pada orang-orang yang tidak mengetahui bahwa pasar memang memiliki struktur dan dengan demikian menghasilkan pola yang dapat diprediksi: Video yang Disisipkan

mari kita tidak lepas kendali di sini. inti dari judul utas adalah untuk memberikan mata coklat kepada semua badut yang menggambar garis dan gambar dan melihat bintang untuk menentukan kapan harus berdagang. itu benar-benar tidak pantas untuk bab yang memperdebatkan sesuatu yang judul utasnya bahkan tidak mengacu pada: S

Originally Posted by ;

Jadi, bahkan tanpa menunjukkan pola pasar, saya secara logis menunjukkan bahwa mereka harus ada. Tidak ada yang namanya pasar yang diperdagangkan secara finansial dengan 100% pecundang. Seseorang menang, di suatu tempat dan pada suatu saat di pasar. Dan, mereka harus melakukannya secara konsisten, yang mendefinisikan sifat dari pola.

Meskipun saya setuju bahwa ada pola berulang tertentu, saya tidak setuju dengan logika Anda. Anda tidak bisa menyimpulkan bahwa ada pola berulang karena beberapa menang secara konsisten. Jika Anda mengetahui sesuatu tentang statistik, maka Anda tahu bahwa dalam kekacauan selalu ada beberapa outlier, yang mengalami keberuntungan dalam jangka waktu yang sangat lama. Jadi mungkin saja mereka beruntung menang secara konsisten, karena dalam sampel yang cukup besar, selalu ada outlier yang mengungguli mayoritas sampel. Ambil contoh lempar koin: Mari kita ambil 1.000.000 orang yang masing-masing melempar koin untuk 10.000 putaran berikutnya. Sekarang kemungkinan beberapa dari mereka akan lebih sering mengalami ekor daripada kepala. Jadi, orang-orang ini tampaknya mengungguli statistik umum secara konsisten, tetapi dalam hal ini hanya keberuntungan. Saya hanya ingin menunjukkan bahwa Anda tidak bisa hanya mengatakan bahwa pola yang berulang harus ada karena ada yang menguntungkan secara konsisten, karena mereka mungkin hanya outlier statistik yang mengalami keberuntungan yang sangat besar. Tetapi melalui pengujian saya sendiri, saya harus mengatakan bahwa tampaknya memang ada beberapa pola berulang di pasar.

Originally Posted by ;

Masalah dengan pernyataan ini adalah bahwa itu sama sekali tidak benar ....

Berinvestasi = jangka panjang (tahun ke dekade) Spekulasi = jangka menengah (minggu ke tahun) Perdagangan = jangka pendek (detik ke minggu) Tidak terlalu sulit untuk didefinisikan.

Sekarang, untuk menjawab komentar OP secara langsung bahwa tidak ada pola rahasia, saya hanya akan menyatakan bahwa jika pasar benar-benar kacau, maka secara matematis tidak mungkin bagi siapa pun untuk membangun pertumbuhan ekuitas jangka panjang yang konsisten. Tentu saja, karena ada orang yang melakukannya dengan tepat, pernyataan itu sendiri tidak mungkin benar. Yang melibatkan rekonsiliasi fakta bahwa pasar secara alami tidak kacau dan memang menunjukkan pola yang memanifestasikan dirinya dengan keteraturan dan dalam rentang probabilitas tertentu. Pernyataan (pertanyaan) yang lebih baik akan seperti ini: Mengapa beberapa trader menyukai pola pasar sementara yang lainnya tidak? Saya sudah memiliki utas yang akan membahas masalah ini di beberapa titik, jadi saya tidak akan 'menggandakan' di sini, saya hanya ingin menetapkan argumen logis untuk fakta bahwa pasar tidak mungkin kacau secara alami, mengingat fakta bahwa beberapa telah membangun konsistensi dalam pertumbuhan ekuitas, yang tidak dapat menjadi kejadian normal dalam sistem acak murni. Pernyataan apa pun yang bertentangan harus paling tidak logis. Jika ada pedagang yang secara konsisten menguntungkan di dunia, maka dengan perluasan logis, satu atau lebih pola harus ada. Ini hanyalah kebutuhan logis bahwa pernyataan ini dievaluasi menjadi benar. Profitabilitas yang konsisten, menurut definisi, adalah sebuah pola. Dan, karena keuntungan tersebut harus datang dari pasar itu sendiri, pasar itu sendiri harus menghasilkan sesuatu yang dapat dideteksi secara konsisten dan itulah definisi dari sebuah pola. Jadi, ada atau tidaknya pola di pasar, setidaknya secara logis tidak terbantahkan. Apakah semua pedagang diciptakan sama atau tidak, sangat bisa diperdebatkan, minimal. Jadi, bahkan tanpa menunjukkan pola pasar, saya secara logis menunjukkan bahwa mereka harus ada. Tidak ada yang namanya pasar yang diperdagangkan secara finansial dengan 100% pecundang. Seseorang menang, di suatu tempat dan pada suatu saat di pasar. Dan, mereka harus melakukannya secara konsisten, yang mendefinisikan sifat dari pola. CATATAN PENTING: Penegasan ini tidak berlaku untuk (atau harus dikaitkan dengan) Metodologi Perdagangan Non-Arah apa pun seperti Strategi Opsi, yang tidak selalu memerlukan pola pasar terarah khusus untuk menciptakan ekspektasi positif. Pada saat yang sama, pola pasar dapat dan seringkali memang memainkan peran penting dalam jenis/jenis ND egy yang diterapkan. Dengan kata lain, perdagangan mungkin atau mungkin tidak menggunakan pola pasar tertentu saat mengeksekusi atau merancang opsi misalnya untuk keuntungan, atau untuk tujuan mengeksekusi atau merancang opsi netral delta misalnya untuk tujuan lindung nilai risiko lainnya. Saya memperdagangkan derivatif ekuitas saham selama bertahun-tahun sebelum saya beralih ke Forex, jadi saya hanya ingin memperjelas perbedaan dengan perdagangan jenis ND dan penggunaan pola pasar, atau apakah itu penting atau tidak bagi pedagang ND. Sayangnya, saat ini, sebagian besar platform untuk pedagang FX Ritel tidak menawarkan kemampuan untuk terlibat dalam egi Non-Directional yang sebenarnya saat berdagang spot. Namun,beberapa platform FX Ritel melakukannya. Oke, sudah cukup. Saya pikir saya telah membuat poin saya.

Originally Posted by ;

jesse livermore mengatakan tidak ada yang baru dalam permainan spekulasi, setua bukit, apa yang telah dilakukan akan dilakukan dan apa yang telah dilakukan telah dilakukan

Masalah dengan pernyataan ini adalah bahwa itu sama sekali tidak benar. Tragedi sebenarnya dari pernyataan tersebut adalah bahwa akal sehat jelas telah dihapus dari premis yang mendasarinya. Premisnya dicurangi, sehingga membantahnya akan dianggap sia-sia. Tentu saja, pernyataan tersebut lebih masuk akal jika spekulasi ada kaitannya dengan trading yang sebenarnya. Jika perdagangan tidak lebih dari spekulasi, maka saya keluar dari permainan besok pagi. Penulis tidak memahami terminologi yang dia gunakan, atau telah memutuskan untuk salah menerapkan istilah tersebut dengan sengaja. Apa pun itu, jawaban atas masalah tersebut adalah penggunaan terminologi yang tepat ditambah dengan definisi yang akurat tentang apa yang sebenarnya dilakukan seorang trader di pasar. Sekitar 10 tahun yang lalu, saya memutuskan untuk menjadi Trader. LOL, saya tidak tahu apa yang saya hadapi dan saya tidak tahu harus mulai dari mana. Saya pikir mempelajari bagaimana pasar keuangan bekerja, akan mengubah saya menjadi seorang trader. Oh, tentu - silakan dan tertawa, aku ikut tertawa bersamamu. Jadi, saya masuk ke toko buku dan membeli buku yang diketahui dengan baik oleh setiap mahasiswa yang mempelajari Keuangan, Graham Dodd's, Security Analysis. Itu adalah buku yang sangat tebal saat itu, dan saya dengar itu semakin tebal hari ini. Bahkan, di suatu tempat di perpustakaan saya, saya pikir saya masih memiliki salinan asli saya dengan sampul hitam. Saya juga mengambil buku lain, Standard Poors Investment Guide. Berbekal gudang kecemerlangan finansial dan teknis sastra ini, saya berangkat untuk menjadi seorang pedagang. Ya, kisah nyata. Singkat cerita, hal pertama yang saya pelajari dari Graham/Dodd, adalah apa yang dipelajari mahasiswa Keuangan tahun pertama di perguruan tinggi; bahwa berspekulasi bukanlah berinvestasi. Tentu saja, ini tidak mengajari saya apa pun tentang perdagangan. Hal kedua (dan terpenting) yang saya pelajari setelah membaca buku mereka adalah Graham atau Dodd tidak akan pernah mengajari saya apa pun tentang Trading. Perbedaan utama antara Spekulasi dan Perdagangan, dapat diringkas dalam satu kata: Analisis. Namun, untuk benar-benar memahami perbedaan antara Spekulasi dan Perdagangan, kita harus menggunakan sekumpulan kata dan frasa tambahan, seperti: - Riset Utama - Analisis Data - Heuristik Perkembangan - Probabilitas Matematika - Sinyal Turunan - Desain Rumus Fungsi - Metodologi Keluaran Terintegrasi - Arsitektur Desain Sistem - Pemrosesan Sinyal - Analisis Teoritis - Analisis Pengujian Sinyal Diferensial (DSTA) - Analisis Kesalahan Diferensial (DEA) - Korelasi Sistemik - Optimalisasi Kinerja Sistem - Teori Manajemen Uang - Desain Manajemen Uang - Integrasi Manajemen Uang Spekulasi, tidak ada hubungannya dengan prosa di atas. Alasan mengapa semua perdagangan tidak diciptakan sama, berkaitan dengan fakta bahwa tidak semua pedagang diciptakan sama karena pendekatan mereka terhadap pasar. Memang, banyak orang menyebut diri mereka pedagang, sambil terlibat dalam Spekulasi murni tanpa menyadarinya. Seorang trader sejati juga sangat terlibat dengan Sainssebagai Seni Berdagang. Dan, itu menurut definisi, tidak bisa menjadi Spekulasi. Saya dapat menulis buku saya sendiri mengenai hal ini, tetapi saya akan berhenti di sini, karena saya yakin saya telah mengatasi kekeliruan dalam merujuk Trading sebagai Spekulasi, cukup baik dengan tanggapan ini.

nsfw , Apakah Anda pernah mempertimbangkan untuk terhubung di skype selama 1 jam atau lebih obrolan, saya ingin kesempatan untuk mengobrol dengan Anda kapan-kapan.

Dear all Terima kasih atas semua dukungannya. Ada banyak hal baru yang dipelajari dan pemikiran lama berubah. Saat ini saya sedang dalam proses berhenti bekerja dan menyewa meja untuk berdagang penuh waktu (tidak ingin tinggal di rumah...). Bersabarlah dengan saya ketika saya memiliki lebih banyak waktu untuk berbagi dengan Anda semua. Trading yang baik dan memiliki iman